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Forum Principali => Master Forum => Topic aperto da: Dragha - Ottobre, 25, 2003, 18:10

Titolo: Leggi Sui Videogiochi
Inserito da: Dragha - Ottobre, 25, 2003, 18:10
Nei giorni scorsi, ho ascoltato una storiella raccontata sul TG2 di mezzogiorno. Questa storiella, parlava di un nonnetto, che per far felice il suo nopitino di 11 anni, lo porta nel grande magazzino della sua città e gli vuole fare un regalino, chiedendogli che gioco avrebbe voluto per il suo compleanno. Il nipote, furbone, ha scelto il gioco e lo ha dato al nonnetto, che lo ha pagato. E fin quì, tutto bene. Nei giorni a venire, il nonnetto, ignaro, scopre il nipote che gioca al suddeto videogioco e stupore degli stupori, il nipotino stava stuprando una prostituta per poi dopo ucciderla. Nel notiziario, parlavano della solita associazione dei genitori, che chiedeva più controlli e più rigore, nei confronti di chi vende videogiochi del genere ai minori, ricorrendo anche a multe. Come controrisposta, hanno intervistato una commessa, che diceva di aver venduto un gioco che parlava di mafia, ad un bambino di 6 anni col genitore di fianco.
Ora io dico, chi è che bisogna incolpare, i commessi, o i genitori?
Per quanto mi riguarda, spero proprio che una legge, o una qualsiasi cosa, sia fatta, perchè se c'è per la vendita di film porno e simili, è giusto che ci sia anche nei videogiochi. Mi sono veramente rotto, di sentire ancora dire che i videogiochi violenti, devono essere banditi a priori, perchè istigano alla violenza! Non è giusto, che per educarne uno, vengano colpiti tutti. Uno che ha più di 18 anni e può godersi giochi come Mafia, non vedo perché non possa farlo, per colpa di quel genitore incosciente che lo prende per il bimbo di 6! Potrebbe fare lo stesso anche con un film porno, però non dice niente nessuno.
Domanda finale: nel caso della commessa, si può vendere un videogioco, oppure doveva non venderlo?
E per il resto, cosa ne pensate?
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Inserito da: poison - Ottobre, 26, 2003, 08:42
per quanto riguarda i film porno,nonhomai rispettato la legge :D  :D  :D
per quanto riguarda mafia: 1 è un bel gioco
2 penso che il bocia nonsi rendesse neanche conto di stuprare una prostituta
3la colpa e siadei genitori che dei commessi
4 queste cose i fanno incaspiare perchè è grazie  ciò se uno che puo giocare una fascia adulta di videogiochi,nonpuò farlo perchè tolgono i suddetti videgiochi dal mercato
5penso che sia proprio idiota il vecchio a non guardare(troppo esplicito?!?!!?)
6anche la commessa,dovva chiedere se era per il bocia o per il vecchio cosicchè,non avrebbe potuto venderlielo
7il tg2 fa schifo
8il tg2 è di sinistra
9il tg2 mette solo le cose gravi e non pensa alle conseguenzze(vedi punto 4)

bìè cè poco altro da dire.
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Inserito da: Conker - Ottobre, 26, 2003, 09:05
In effetti sarebbe l'ora di vietare SUL SERIO alcuni videogiochi, che devono essere considerati in questo senso esattamente come i film...
un film violento è vietato ai minori di 14 anni? lo sia anche un videogioco violento (ma attenzione, che ha una morale violenta, non ad esempio UT2003, nel quale si fragga senza troppi pensieri e la violenza è "funzionale")

per finire ormai non esiste nessuna TV di sinistra, incluso il TG2,  perchè siamo sotto dittatura, ma lungi da me con questa affermazione iniziare una discussione politica perchè, ne sono sicuro, si scatenerebbe un putiferio...
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Inserito da: Dax - Ottobre, 26, 2003, 18:22
Citazione

8il tg2 è di sinistra
 
mi piacerebbe che lo fosse ma non credo proprio...   :rolleyes:
lasciando perdere penso che in ogni caso x cubo ad esempio ci sono molti giochi con l'indicatore dell'età, +10, ecc. se uno non li rispetta è colpa dei genitori...
 
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Inserito da: ElTigno - Ottobre, 26, 2003, 19:30
Ecco che poison cade nei pregiudizi e nei luoghi comuni... che cazz centra se fosse di sinistra (cosa assolutament enon vera, peraltro... va bene il tg3, ma il tg2 proprio no...)...? Forse che Rete4 non fa di questi sensazionalismi? O quella fetenzia di Studio Aperto di Italia 1 (orribile... il tripudio del sensazionalismo e dello squallido...)...? Ma per piacere va...
Cmq, secondo me è colpa di entrambi, ma anche del sistema legislativo... in america se uno vende GTA3 a un bambino di 6 anni va in galera... non propongo tali drasticismi, ma come minimo multe per far rispettare laddove è necessario. Come riterrei un imbecille colui che fa vedere al figlioletto di 5 anni Arancia Meccanica o Le Iene, ritengo un idiota chi fa giocare lo stesso con giochi come Postal 2 o GTA... anche se credo che un film sia più diretto, vuoi per le immagini, vuoi per l'enfasi del regista, vuoi per il vero e proprio fotorealismo... boh
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Inserito da: poison - Ottobre, 26, 2003, 20:10
ehr...messo e premesso che ho cannato tg.
ehr... i tg della televisione fanno schifo in generale.,le notizi me le trovo su internet,dove non i sono imedia a rompere..
beh...
comunque giochi come gta,mafia,postal sono violenti,è vero.
e con cio?!? vi sembra giusto!!? bannare dal mercato questi videogiochi NON è giusto.
per esempio ciò implicherà una reazione a catena.prima i videogiochi violenti,poi quelli del genere horror,infine i piacchiaduro.
in pratica:
vice city-eternal darkness-soul calibur II
spariscono.
di chi è la colpa!?? dei genitori sfigati.
per i film non è un problema non è vero?!? non ho ancora visto un film tolto dal mercato perchè violento,al massimo vietato ai minori di diciotto anni...

 
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Inserito da: Celebandùne - Ottobre, 26, 2003, 20:57
Se mi permettete d'intromettermi nella discussione, e lo permettete vero?, direi che qui una voltata tanto la politica dell'America è da tenere in considerazione. Vendere un gioco ad un minore ad una certa fascia d'età (indicata sulla custodia del gioco) è un reato e come tale va punito.
I videogiochi violenti, non meno delle immagini violente, possono effettivamente causare danni alla psiche (ma forse esagero) di certi individui. Ma poi conta anche la psiche individuale di ogni personaggio. Io per esempio non farei giocare mio fratello (undici anni compiuti il 21) a Resident Evil, ma non mi dispiace se si fa con me una partita a Soul Calibur II. Perchè sò che lui il contensto combattivo di un gioco (soul Calibur) lo capisce ed interpreta in un certo senso (che poi non facciamoci scherzi, il medioevo così o poco diverso era) e magari impara pure qualcosa. Resident Evil è orror puro ed è meglio che aspetto un pò a metterglielo di fronte.

Io credo però che i giochi peggiori siano GTA e gli sparatutto realistici (007, Half-Life) perchè mettono a contatto con esperienze di vita che non fanno bene (ammazzare la gente senza rimorsi di coscienza, andare a puttane, trombarsele...oh!).
Un bel bollo con "18+" ce lo metterei. E lo dico io che i 18 li farò "solo" il 20 di Marzo e gioco sia a Gta che a, perdire, Rainbow Six.


Poison...che c'entra che è di sinistra? I tg di destra sono peggio!
E comunque ha ragione Conker, sul piano telematico siamo sotto dittatura e i programmi "di sinistra" non esistono.

E non indugiamo sulla politica, pliz.
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Inserito da: Dragha - Ottobre, 26, 2003, 21:00
Citazione
8il tg2 è di sinistra
Spero che tu ti sia reso conto, di cosa hai scatenato con queste poche parole? :mad: C'è un regolamento da rispettare. Il link, lo puoi trovare in alto nelle pagine del forum, cliccando su Importante leggete! Le discussioni sulla politica, sono molto personali e anche tanto fuori luogo. Sono ammesse 'solo' in Off-Topic e senza denigrare. Non tirare mai più in ballo la politica, in qualsiasi altra discussione, ok? :muro:
Per tutti gli altri: STOP con la politica in questa discussione, la prossima volta ignorate e richiamate l'attenzione di chi ha sbagliato.

Citazione
9il tg2 mette solo le cose gravi e non pensa alle conseguenzze

Tutti i Tg, fanno così: trovamene uno, che non faccia vedere cose gravi...

Citazione
non ho ancora visto un film tolto dal mercato perchè violento

Diciamo che ai giorni nostri, non succede più, ma quando usci Arancia meccanica, agli inizi degli anni 70, fu bandito eccome.
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Inserito da: Dragha - Ottobre, 26, 2003, 21:10
Citazione
Se mi permettete d'intromettermi nella discussione, e lo permettete vero?
Certo, altrimenti cosa le faciamo a fare le discussioni? :)
Citazione
Vendere un gioco ad un minore ad una certa fascia d'età (indicata sulla custodia del gioco) è un reato e come tale va punito.
Esatto, ma allo stesso modo, bisognerebbe punire il nonnetto, o ancora peggio il genitore, che comprano GTA e lo portano a casa dal figlioletto di 6 anni: ma come? Cosa può fare il negoziante?
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Inserito da: ElTigno - Ottobre, 26, 2003, 23:11
Semplicemente bisogna mettere fasce d'età adeguate... il "minori di 18" non lo metterei MAI... ma scusa, ma perchè i 18 anni devono essere lo "start" per tutto? Voti, guardi pornografia, ecc... Un sedicenne non è forse abbastanza maturo da comprendere che GTA3 non è la realtà? O un quindicenne? Vero, ci saranno soggetti anche in tali fasce d'età, ma anche a 18 se è per questo... ma si tratta di CASI! Un bambino che viene lasciato da solo davanti alla tv tutto il giorno non sarà normale, come uno che gioca a certi videogiochi da solo, senza spiegazioni di adulti e simili... sono CASI, e dipendono dai metodi di crescita anzitutto.
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Inserito da: Celebandùne - Ottobre, 27, 2003, 14:36
E' come ho detto io, dipende molto dal carattere di una persona e dalla sua capacità di astrazione delle cose.
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Inserito da: ElTigno - Ottobre, 27, 2003, 17:58
No no no, temo che tu mi abbia frainteso... non ho mai detto che sia troppo tardi il voto a 18 anni, anzi! Semplicemente mi sembrava strano che fosse usato automaticamente come soglia per ogni genere di cose: pornografia, violenza, ecc. ecc...
 
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Inserito da: Dragha - Ottobre, 27, 2003, 20:45
Citazione
No no no, temo che tu mi abbia frainteso... non ho mai detto che sia troppo tardi il voto a 18 anni, anzi! Semplicemente mi sembrava strano che fosse usato automaticamente come soglia per ogni genere di cose: pornografia, violenza, ecc. ecc...
In questo caso, il discorso si fa molto ampio. E' chiaro, che da avere 17 anni e 364 giorni, ad averne 18 non cambia niente, però bisogna pur mettere una data, o un qualcosa di partenza. In prima persona mi sono reso conto di questo, quando il giorno dei miei 18 anni, ho smesso di usare il casco col mio cinquantino: non ero di certo cambiato. Poi ci sono dei soggetti, che a 15 anni hanno la testa di uno di 23 e alcuni di 23, che hanno la testa di uno di 15. Il fatto è che constatare queste cose, vorrebbe dire fare un esame, o una prova, o una qualsiasi cosa, a tutte le persone del mondo, per riuscire a capire se un certo qualcosa, possa essere adatto ad un certo individuo, ad una determinata età. Come dici tu, ci possono essere persone che sono pronte a giocare GTA, anche a 15 anni, o meno, mentre ce ne sono altre che lo saranno molto oltre i 18 anni, però come fare a saperlo? Che metodi usare? Bisogna farlo poi a tutte le persone del  mondo. Per semplificare tutto questo, improponibile a mio avviso, è stata inserita l'età, che stabilisce quello che una persona può o non può fare.
Esaminare ogni singolo individuo, mi sembra molto utopistico e alquanto irrealizabile, anche se sarebbe l'ideale.

Citazione
Dunque,a parer mio se c'e' qualcuno da punire quelli sono i negozianti che vendono a chi non ha l'eta' necessaria per il gioco. Per il resto, non penso sia necessario limitare in alcun modo.
E nel caso del nonnetto o del genitore, come facciamo?
Il nipote o il bimbo di 6 anni, erano lì di fianco a loro: come deve comportarsi il negoziante?
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Inserito da: jj star - Ottobre, 27, 2003, 22:22
ma dai!!!  in questi ultimi anni (86-03) almeno il 96% dei bambini esistenti sulla terra ha quasi sicuramente visto qualcosa di molto violento , e te celey cosa vuoi che sia far giocare a tua fratello a resident evil , scommetto che avrà sicuramente visto qualcosa di molto più violento in televisione no??

E allora ? allora è l'ora (che gioco di parole e?  :D ) di lasciare tutto come invece di complicare ancora di più la situazione .
ripeto, oramai quasi TUTTI i bambini-ragazzi hanno visto qualcosa di terrorizante.
Volete scomettere che almeno un bambino-ragazzo avrà visto un film horror( dico di quelli veramente duri come film) prima di aver compiuto 13 anni ? bè se scommettete direi che avrete perso in partenza ....

Vi ricordate che qualche gorno fà (diciamo un mese fà) hanno trasmesso "L'ESORCISTA"? bè molti dei miei amici più giovani che hanno all incirca 10-11-12 anni avevano fatto un ritrovo a casa di qualche loro amico per guardarlo.

(RICORDIAMO CHE LA VIOLENZA C'è ANCHE NEI FILM HORROR)

un altro esempio stupido che mi viene in mente ora è il film "bad boys 2", è vietato guardarlo per una certa fascia di età?  NO
c'è violenza nel film ? SI (anche far vedere una sparatoia per lo stato è violenza)

CON QUESTO VOGLIO DIRE CHE è MEGLIO NN COMPLICARE ANCORA DI PIù LA SITUAZIONE.

 :D  :D  :D
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Inserito da: ElTigno - Ottobre, 28, 2003, 01:16
Cosa centra? Vuol dire che la violenza nei film è sacra e giusta, la base per una crescita sana? Tu faresti vedere a tuo figlio di 10 anni Arancia Meccanica o Apocalypse Now? La violenza di film come Bad Boys e simili è relativa, non è qualcosa di diretto, studi recenti hanno dimostrato che anche bambini sui 5 anni sanno perlomeno distinguere tra la realtà e la finzione, almeno in casi estremi, e più si avanza e più questo riconoscimento aumenta: pensa a "l'esorcista" da te citato, o un film di mostri: qualsiasi bambino capisce che è finto, l'unica sensazione è la paura. Certo, poi magari si ha paura che una mano spettrale ti afferri da sotto il letto, ma non credo che sia vera e propria immedesimazione, o resa in realtà della finziona. Pensa ora alla violenza molto più cupa, pisicologica, macabra, realistica, diretta e potente di film come il già più volte citato Arancia Meccanica, o di Full Metal Jacket o Apocalypse Now... francamente mi sembra decisamente più impressionante, e spero che tu riesca a condividere l'idea che può veramente impressionare, anche nel profondo, una mente in crescita, che non riesce a capire appieno e che sta ancora formandosi (un bambino potrebbe fraintendere il messaggio di Apocalypse, per esempio, e pensare che la guerra sia uno sballo, con colonnelli che fanno fare simpatico surf tra le cannonate, ecc. ecc., per un altro tipo di "condizionamento").
Limiti ci vogliono, e hai ragione Dragha nel dire che il difficile è trovare QUALI limiti imporre.
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Inserito da: poison - Ottobre, 28, 2003, 15:38
Citazione
ma dai!!!  in questi ultimi anni (86-03) almeno il 96% dei bambini esistenti sulla terra ha quasi sicuramente visto qualcosa di molto violento , e te celey cosa vuoi che sia far giocare a tua fratello a resident evil , scommetto che avrà sicuramente visto qualcosa di molto più violento in televisione no??

E allora ? allora è l'ora (che gioco di parole e?  :D ) di lasciare tutto come invece di complicare ancora di più la situazione .
ripeto, oramai quasi TUTTI i bambini-ragazzi hanno visto qualcosa di terrorizante.
Volete scomettere che almeno un bambino-ragazzo avrà visto un film horror( dico di quelli veramente duri come film) prima di aver compiuto 13 anni ? bè se scommettete direi che avrete perso in partenza ....

Vi ricordate che qualche gorno fà (diciamo un mese fà) hanno trasmesso "L'ESORCISTA"? bè molti dei miei amici più giovani che hanno all incirca 10-11-12 anni avevano fatto un ritrovo a casa di qualche loro amico per guardarlo.

(RICORDIAMO CHE LA VIOLENZA C'è ANCHE NEI FILM HORROR)

un altro esempio stupido che mi viene in mente ora è il film "bad boys 2", è vietato guardarlo per una certa fascia di età?  NO
c'è violenza nel film ? SI (anche far vedere una sparatoia per lo stato è violenza)

CON QUESTO VOGLIO DIRE CHE è MEGLIO NN COMPLICARE ANCORA DI PIù LA SITUAZIONE.

 :D  :D  :D
l'esorcista fa paura?!?! no perchè hanno tagliato delle scene e quello che hanno messo fa schifo... .
 :D
il commesso è da punire. bisogna accertarsi che il vg non sia per il bocetta.
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Inserito da: Celebandùne - Ottobre, 28, 2003, 16:48
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Il medioevo era poco diverso da Soul Calibur II? Ok, ammetto di non averlo giocato, ma Celey mi sa che hai sparato una trombata di quelle...
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Intendevo in quanto a violenza. Ti fa capire che le lotte medievali non sono quelle lotte aperte ed oneste che siamo immaginati a vedere leggendo i cicli carolingi o arturiani, ma erano cose ben più sanguinose...


jj star: ammettilo, hai scritto un pò di cazzate. Una cosa è la violenza usata come cosa per fare scena, un'altra è usare la violenza come fine di un qualcosa....

Lo sbaglio è comunque del negoziante.  
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Inserito da: jj star - Ottobre, 28, 2003, 20:37
bè , ricapitoliamo: l' esempio di bad boys 2 era  UN SEMPLICE ESEMPIO STUPIDO ( LO POTETE LEGGERE).

midispiace tigno ma nn tutti i ragazzi sono"cosi inteligenti" a capire che un film è finzione, hai mai sentito la notizia di quell bambino che si è buttato dalla terazza dopo aver guardato dragon ball perchè credeva che potesse volare anche lui???
e da piccolo all'incirca 4-5 anni nn hai avuto paura dei mostri?? nn mi dire di no perche guarda sennò sarebbè il culmine. :oddio:

un altra cosa: io ho detto che è meglio nn complicare ancora di piu
la situazione, ma nn di aumentare la violenza nel film ecc.. ecc....

DA QUELL CHE HO CAPITO ALLORA LA RISPOSTA ESATTA è QUELLA DI DRAGHMA  :BISOGNA TROVARE DEI LIMITI MA NN SI SA QUALI.  (SCUSA SE TI HO COPIATO TIGNO MA LA COSA GIUSTA LA HAI DETTA TE QUESTA VOLTA)
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Inserito da: ElTigno - Ottobre, 28, 2003, 20:47
la paura dei mostri è si vera, ma i mostri sono più gli atti in se, io temevo che il lupo mannaro mi squarciasse, ma credo che lo squarciare fosse la vera paura... ora non cominciamo a far discorsi da sudici psicologi :D fattosta che quando vedevo il T-Rex prendere a calci la macchina di jurassik park ridevo, quando ho visto qualche scena di lite famigliar emim mettevo a piangere... i bambini che si buttano dalla finestra, sono, come ho già detto, bambini educati male, probabilmente con genitori assenti ecc.
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Inserito da: Dragha - Ottobre, 28, 2003, 20:55
Citazione
ma dai!!!  in questi ultimi anni (86-03) almeno il 96% dei bambini esistenti sulla terra ha quasi sicuramente visto qualcosa di molto violento
Il 96% di quei bambini, che hanno dei genitori incoscenti, quelli sì. :(
 
Citazione
e te celey cosa vuoi che sia far giocare a tua fratello a resident evil , scommetto che avrà sicuramente visto qualcosa di molto più violento in televisione no??
vedi sopra.

Citazione
oramai quasi TUTTI i bambini-ragazzi hanno visto qualcosa di terrorizante.
Volete scomettere che almeno un bambino-ragazzo avrà visto un film horror prima di aver compiuto 13 anni ? Vi ricordate che qualche gorno fà (diciamo un mese fà) hanno trasmesso "L'ESORCISTA"? bè molti dei miei amici più giovani che hanno all incirca 10-11-12 anni avevano fatto un ritrovo a casa di qualche loro amico per guardarlo.
A parte il fatto, che le versioni che danno in TV, non sono mai integrali, spero non fossero soli? Perchè lasciar vedere un film del genere a dei bambini da soli, perchè a 10 anni si è ancora bambini, mi sembra alquanto improprio.

 
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Inserito da: Dragha - Ottobre, 28, 2003, 21:04
Citazione
i bambini che si buttano dalla finestra, sono, come ho già detto, bambini educati male, probabilmente con genitori assenti ecc.
Esatto, è prioprio questo il punto: l'educazione famigliare, la presenza dei genitori e il rapporto che ha un figlio con loro. Se tutti i bambini avessero una situazione famigliare degna di tale nome, non ci sarebbero problemi, perchè in fin dei conti spetterebbe ai genitori educarli e spiegargli quello che è giusto o no. Ma visto che questa situazione è un sogno bello e buono, bisogna porre rimedio utilizzando delle limitazioni. La fascia di età, è utilizzata a livello mondiale e mi sembra la più realizzabile, in termini pratici.
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Inserito da: Celebandùne - Ottobre, 29, 2003, 19:11
Citazione
Beh, occristo, come al solito non ho giocato e quindi non posso parlare, ma non riesco a credere che SCII presenti una visione delle lotte che sia anche vicina al realistico. A parte tutte le potenziali palle di fuoco, mosse magiche e compagnia sarda, ma poi vuoi farmi credere che tutti i personaggi muoiono con un colpo solo? A meno che non sono tutti in armatura ultra pesante, una spadata ammazza alla prima botta. E come ammazza! La lotta, in genere, si concludeva quando saltava via una testa o un braccio, non semplicemente con un tizio infilzato. Le spade medioevali, sopratutto gli spadoni, non erano fatti per tagliare, ma per tranciare: se quello ti becca sul fianco con una spada, ti trancia la gamba. Anche con armature pesanti, le lotte duravano in genere meno di 10 secondi, e credo che quelle di SCII durino assai di piu'. Ok, non tutti hanno gli spadoni, ma pensi che si possa continuare a combattere anche dopo essere stati pugnalati, arpionati, martellati, aver ricevuto una freccia o quant'altro? Ne dubito...
Cavoli, non parlo dei combattimenti ma della violenza. Nel medioevo è normale vedere infilzato uno come è facile vedere in Soul Calibur II bvederne uno con la spada nello stomaco! Azz...sempre che devi girare e rigirare tutto tu...
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Inserito da: poison - Ottobre, 29, 2003, 21:52
comunque tutto dipende da mente a mente.
se una mente e matura  a 10 anni che ben venga che si possa gustare tutto ciò che vuole..
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Inserito da: Dragha - Ottobre, 30, 2003, 20:15
Citazione
comunque tutto dipende da mente a mente.
se una mente e matura  a 10 anni che ben venga che si possa gustare tutto ciò che vuole..
Mente matura a 10 anni??? :eek: Matura è una parola grossa, caro poison... Non credo che a 10 anni, si possa essere maturi. Magari si può essere più sviluppati di altri, ma maturi? La maturita, comprende anche la tua esperienza di vita personale e il tuo vissuto. Con più cresci e invecchi, con più diventi maturo. A 10 anni, mi suona un po male, mah....sarà...
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Inserito da: ElTigno - Ottobre, 30, 2003, 21:22
Concordo con Dragha... per carità, io da 10 anni ad adesso ho cambiato decine di volte modi di pensare e ragionare, anche di vivere... insomma, maturità non direi proprio... poi che ci siano dei bambini che a 10 anni sono più maturi di altri e meno impressionabili ok, ma l'assoluta maturità...
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Inserito da: Rai112 - Ottobre, 31, 2003, 11:26
x me la colpa era del nonno;se c'era un etiketta d avviso allora la colpa è sicuramente sua.
il negoziante vuole solo vendere, e anke se il bambino gioka a gta penso ke la cosa nn lo interessi x niente.
mentre dovrebbe interessare al nonno, essendo la potenziale "vittima" suo nipote; ogni genitore( o cmq ki tutela in bambino in quel momento) è responsabile x lui.
senza dimenticare ke il negoziante l'ha venduto al nonno( immagino abbia pagato lui) e quindi nn a un minorenne.
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Inserito da: Master Zero II - Ottobre, 31, 2003, 13:09
Io dico che i videogiochi siano svago e divertimento, una volta però ho sentito dire su un film (XXX per essere preciso) che i videogiochi siano l'unica cultura a disposizione... e poi dicon o che i vecchi metodi non falliscono mai....
Ma credo che sia strano che la commessa non ha fatto niente: non una domanda, non un ispezione precisa del gioco, poteva pure chiedere se era un regalo da fare... e invece no! Ma dico io si può andare avanti così? :eek:  
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Inserito da: poison - Ottobre, 31, 2003, 16:11
direi proprio di si. cosi mi gusto tranzollo il mio eternall darknesss,il mio resident evil,il mio soul calibur II (e f-zero,chedopo vi spiego com'è)
... a partequesto... matura no, ma piu matura si...
io stesso non mi definisco maturo. ma se uno arriva al concetto che tutto ciò ch si vede nei film e nei videogiochi in questo caso,fa si parte della realtà,ma che non bisogna riprodurlo(bè le buone maniere si possono anche riprodurre).che bisogno cè di vietare qualccosda!?!?
non credo che il bambino abbia strane malattie cerebrali se è CONSAPEVOLE di quello che gioca.
e cosi mi godo il mio resident. e st5asera dato che domani è vacanza mi slurperò il mio resident alle 2 di notte col sorround....
 :D  
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Inserito da: Master Zero II - Ottobre, 31, 2003, 16:36
Citazione
direi proprio di si. cosi mi gusto tranzollo il mio eternall darknesss,il mio resident evil,il mio soul calibur II (e f-zero,chedopo vi spiego com'è)
... a partequesto... matura no, ma piu matura si...
io stesso non mi definisco maturo. ma se uno arriva al concetto che tutto ciò ch si vede nei film e nei videogiochi in questo caso,fa si parte della realtà,ma che non bisogna riprodurlo(bè le buone maniere si possono anche riprodurre).che bisogno cè di vietare qualccosda!?!?
non credo che il bambino abbia strane malattie cerebrali se è CONSAPEVOLE di quello che gioca.
e cosi mi godo il mio resident. e st5asera dato che domani è vacanza mi slurperò il mio resident alle 2 di notte col sorround....
 :D
beh, una serata indimenticabile, comunque io resto all'idea di moderare (non dico troppo :D ) i videogame. A me  non mi fanno giocare a resident evil o a doom o etc. etc. (anche se un po di vera azione mi ci vorrebbe) ed è cosi che mi accontento di TWW e di OOT (OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
Quand'è che mi comprero giochi come MK e Soul calibur o 007? Boh :boh:  
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Inserito da: Celebandùne - Ottobre, 31, 2003, 18:30
Citazione
(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
Ma in pratica è come un ESPN, libero a tutti...
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Inserito da: poison - Novembre, 01, 2003, 14:35
prendi eternall invece di resident... è ancora piu bello...
per quanto riguarda zelda.. come accontentarti!??
vuoi azione??!? smash!!! non dev0o per forza essere agiochi solo per adulti per averte azione.
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 01, 2003, 14:48
Citazione
prendi eternall invece di resident... è ancora piu bello...
per quanto riguarda zelda.. come accontentarti!??
vuoi azione??!? smash!!! non dev0o per forza essere agiochi solo per adulti per averte azione.
Thank you poison!
 :D  
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Inserito da: Fighterkirby - Novembre, 01, 2003, 17:49
e' assolutamente vero, io passo da re0 a tww come se nulla fosse, e senza avvertire nessun calo nel divertimento, anche se non vedo zombie scoppiare, ma cinghiali che saltellano reggendosi il sedere dopo una spadata nel deretano.  
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Inserito da: poison - Novembre, 01, 2003, 18:08
oggi ho fatto una scvoperta ancira piu esilarante, volevo finire la mia collezzione alla galleria minintendo,e allora ho cercato gli scheletri con la mazza rotante(staflos) e i titanus... arrivato allo staflos,mi sono difeso... la loro mazza è finita a terra,e indovinate... prima hanno iniziato a volteggiare,dopo si sono accorti che non c'era piu... indovinate che hanno fatto!?!? si sono staccati il braccio,l'hanno impugnato e hanno iniziato a farlo roteare...
è una fucina di idee,il meraviglioso ww.

e poi non ditemi che come horror non per adulti luigis'mansion non vi ha divertito...
è una piccola gemma splendente.come il sole di mario sunshine(intendo quello con tutti gli shine)...

tocca ad uno strategico: pikmin,un altro piccolo capolavoro. un bicchiere d'acqua fresca per cchiunquer ami i videogiochi.

bè di picchiaduro abbiamo il nostro mitico smash... nulla da dire su questapietra miliare dei vg...

siete ancora convinti che solo i giochi per adulti siano divertenti!?!?
non voglio piu sentire " devo accontentarmi di un qualsivoglia gioco per TUTTI" (e non per bambini ma PER TUTTI)
bè per una volta cred di essere stato abbastanza chiaro.
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 01, 2003, 18:20
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oggi ho fatto una scvoperta ancira piu esilarante, volevo finire la mia collezzione alla galleria minintendo,e allora ho cercato gli scheletri con la mazza rotante(staflos) e i titanus... arrivato allo staflos,mi sono difeso... la loro mazza è finita a terra,e indovinate... prima hanno iniziato a volteggiare,dopo si sono accorti che non c'era piu... indovinate che hanno fatto!?!? si sono staccati il braccio,l'hanno impugnato e hanno iniziato a farlo roteare...
è una fucina di idee,il meraviglioso ww.

e poi non ditemi che come horror non per adulti luigis'mansion non vi ha divertito...
è una piccola gemma splendente.come il sole di mario sunshine(intendo quello con tutti gli shine)...

tocca ad uno strategico: pikmin,un altro piccolo capolavoro. un bicchiere d'acqua fresca per cchiunquer ami i videogiochi.

bè di picchiaduro abbiamo il nostro mitico smash... nulla da dire su questapietra miliare dei vg...

siete ancora convinti che solo i giochi per adulti siano divertenti!?!?
non voglio piu sentire " devo accontentarmi di un qualsivoglia gioco per TUTTI" (e non per bambini ma PER TUTTI)
bè per una volta cred di essere stato abbastanza chiaro.
Chiarissimo! Devo provarlo pure io l'esperimento con gli stalfos (stalfos e il nome giusto). Con la galleria minitendo mi sto divertendo molto!
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Inserito da: ElTigno - Novembre, 01, 2003, 23:14
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io stesso non mi definisco maturo. ma se uno arriva al concetto che tutto ciò ch si vede nei film e nei videogiochi in questo caso,fa si parte della realtà,ma che non bisogna riprodurlo(bè le buone maniere si possono anche riprodurre).che bisogno cè di vietare qualccosda!?!?
Cosa diavolo centra? Hai mai visto molti bambini stuprare prostitute? Beh, succede, ma cosa diavolo vuol dire, che bisogni per forza vedere o vivere certe cose, che tutti prima o poi vivano l'omicidio o lo stupro, e che magari siano anche cose da vivere e naturali da vivere?
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Inserito da: poison - Novembre, 02, 2003, 16:35
si ma li è finzione...
e poi bisogna sempre fare nuove esperienze...
io non volevbo provare il sado maso ad esempio... ora il frustino è la mia passione!!! :D (sdrammatiziamo)
resta il fatto che è finzione.
non dirmi che a dieci anni non sapevi cos'era uno stupro.
e che cosa cambia vederlo e sentirlo dire!?!? se uno è cosciente di ciò che fa e che gioca PER FINTA non credo che abbia ripercussioni cerebrali.
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Inserito da: ElTigno - Novembre, 02, 2003, 17:39
Poison, ma ragioni o cosa? Il sadomaso è qualcosa di consenziente e non c'è nulla di male, uno stupre è totalemtne diverso! Bisogna semrpe fare nuove esperienze? Bene, allora vado a uccidere qualcuno perchè tanto voglio fare nuove esperienze? Ma che sei scemo? E tra il sapere e il vedere ce n'è di spazio, cazz! Vuoi dire che solo pensare a tua madre uccisa ti fa provare le stesse sensazioni di vedere tua madre uccisa? A volte mi chiedo che ti passa per la testa...
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Inserito da: Fighterkirby - Novembre, 02, 2003, 17:52
bah, dopo la ragazzata del fatto hrobo-poison non che mi aspettassi post intelligentissimi da poison.......
ci deve essere un freno per queste cose, punto e basta.
pero', sia chiaro, un qualcosa che non cada nella morbosita' di "vg= violenza", cosa di cui è preda mia madre, che considera tww e ssbm violenti "perche' ripropongono idee di combattimento"...................
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Inserito da: Celebandùne - Novembre, 02, 2003, 19:34
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bah, dopo la ragazzata del fatto hrobo-poison non che mi aspettassi post intelligentissimi da poison.......
ci deve essere un freno per queste cose, punto e basta.
pero', sia chiaro, un qualcosa che non cada nella morbosita' di "vg= violenza", cosa di cui è preda mia madre, che considera tww e ssbm violenti "perche' ripropongono idee di combattimento"...................
Mettile davanti SCII così vede cos'è la violenza.

Stiasmo facendo di tutto per faelo ragionare a hrobo, ma è inutile...tuttavia la speranza è l'ultima a morire....


Ah, hrobo. Fallo tu, svestiti in classe cos hai fatto una nuova esperienza. Dì una parolaccia alla prof di Mate, è una nuova esperienza, no?

Ma baff...
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Inserito da: Dax - Novembre, 02, 2003, 22:04
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A volte mi chiedo che ti passa per la testa...
uno o due neuroni al massimo, suppongo  :sborone: skerzo...
cmq sono daccordo con gli altri...
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Inserito da: poison - Novembre, 03, 2003, 14:35
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Poison, ma ragioni o cosa? Il sadomaso è qualcosa di consenziente e non c'è nulla di male, uno stupre è totalemtne diverso! Bisogna semrpe fare nuove esperienze? Bene, allora vado a uccidere qualcuno perchè tanto voglio fare nuove esperienze? Ma che sei scemo? E tra il sapere e il vedere ce n'è di spazio, cazz! Vuoi dire che solo pensare a tua madre uccisa ti fa provare le stesse sensazioni di vedere tua madre uccisa? A volte mi chiedo che ti passa per la testa...
sto solo dicendo di scoprire nuove sperienze,sei proprio un tigno.
era per sdrammatizzare!!!
cioè se dico di provare nuove emozioni,e metto dentro il sado-maso è per scherzo!!! e lo ho detto!!! ogni tanto tigno mi deludi(ma solo ogni tanto ):)
evvabò, è per questo che ho lasciato pe run po il nintendoclub. siete veramente pesanti. dopo 20/30 post pesanti,un po di anarchia.. bè fa lo stesso,è un problema mio in fondo.
per esempio fighterkirby. che ca**o mi tiri fuori una discussione di 3 edizioni fa!?? ma fammi il piacere,quella è stata proprio immaturità allo stato puro. e adesso per una volta che sgarro un po,mi si riprende di già. ma guardateli...
bueno credo che per un po possa bastare.
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Inserito da: Dragha - Novembre, 03, 2003, 20:28
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se uno è cosciente di ciò che fa e che gioca PER FINTA non credo che abbia ripercussioni cerebrali.
Già, hai ragione: però come fai a capire tu stesso a 10/15 anni, se sei veramente cosciente di quello che fai? Non puoi, perchè non riesci ad autogiudicarti, quindi torniamo daccapo: facciamo un esame a tutte le persone del mondo, oppure vietiamo certe cose ad una certa età?
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Inserito da: Fighterkirby - Novembre, 03, 2003, 21:04
il discorso di dragha si rifa' alla maturita' dei 18 anni: qualcuno e' adulto a 16, altri a 20, ma bisogna mettere un limite simbolico, un punto di riferimento.
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Inserito da: poison - Novembre, 03, 2003, 21:17
un limite va imposto.
15 anni almeno,perchè 18 poi non lo so.
cè gente di 80 anni con la testa di uno di dieci perchè se uno  15 o anche 14 anni
è in grado di capire le cose,li devono essere vietate!?!? io non ho mi visto i 18 come un traguardo.
un traguardo verso cosa poi?!? al massimo avrò piu responasabilità e un po meno restrinzioni,perchè diciamolo,ormai dai 14 in su si è piuttosto liberi.
cioè 'er esempio se devo andare da un paese all altro mia mamma milascia prendere il treno. per esempio.perchè lei sa che sono abbastanza maturo per farlo. e se cè la consapevolezzaa della maturità. perchè il divieto!?!?
noin dico di far giocare un videogioco che ne so di stupro a un bambino di 5 anni( anche perchè non saprebbe niente  e non si divertirebbe :D )
il limite deve essercvi ma deve essere un po piu flessibile.
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 03, 2003, 22:32
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un limite va imposto.
15 anni almeno,perchè 18 poi non lo so.
cè gente di 80 anni con la testa di uno di dieci perchè se uno  15 o anche 14 anni
è in grado di capire le cose,li devono essere vietate!?!? io non ho mi visto i 18 come un traguardo.
un traguardo verso cosa poi?!? al massimo avrò piu responasabilità e un po meno restrinzioni,perchè diciamolo,ormai dai 14 in su si è piuttosto liberi.
cioè 'er esempio se devo andare da un paese all altro mia mamma milascia prendere il treno. per esempio.perchè lei sa che sono abbastanza maturo per farlo. e se cè la consapevolezzaa della maturità. perchè il divieto!?!?
noin dico di far giocare un videogioco che ne so di stupro a un bambino di 5 anni( anche perchè non saprebbe niente  e non si divertirebbe :D )
il limite deve essercvi ma deve essere un po piu flessibile.
In effetti il tuo ragionamento non va a male, però devo dire che questo fatto della flessibilità non vada a finire che poi si completi del tutto e il mondo dei videogiochi rifinisca nella confusione tottale con bambini minorenni che giocano giochi di mafia e altro.
Credo che si dovrebbe creare un associazione di controllo maturativo dei videogiochi. Il videogioco ha un limite per me (ho 12/13 anni) come lo è per gli altri inferiori a 18 anni. Mah! Spero solo che questo piccolo (va beh, chiamiamolo piccolo) errore di spesa su un videogioco di mafia o altro non si ripeti!
Dopo aver detto questo... lascio la parola a voi ragazzi!
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Inserito da: Rai112 - Novembre, 03, 2003, 22:35
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
  uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D  
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 03, 2003, 22:44
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D
Si!Si! Con un bel tocco di marmo e bronzo :D !
Per finire ti ci mettiamo accanto ad Ash con il Pikachu d'Argento esposto in tutta la regione Ligure! :D  :D  :D
Ok chi mi procura il materiale per fare la statua a Rai? :D  :D  :D

 
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Inserito da: Celebandùne - Novembre, 03, 2003, 22:56
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D
Scusami ma Nineteen non finisce con teen??

Abbattete sto monumento, via!!
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Inserito da: Rai112 - Novembre, 03, 2003, 22:59
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D
Scusami ma Nineteen non finisce con teen??

Abbattete sto monumento, via!!
ops, intendevo scrivere nineteen, invece d eighteen, sorry.
orsù, rivojo il mio monumento( l'idea d pika e ash è allettante...) :D  :P  
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 03, 2003, 23:01
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D
Scusami ma Nineteen non finisce con teen??

Abbattete sto monumento, via!!
 :eek: Come! :eek:
Prorpio ora che ero riuscito a trovare il bronzo! :eek:
Sigh! Sarà un altra volta! :cry:
Beh Rai! Come vedi la statua non si può fare comunque terrò in cantina il bronzo e il marmo!
Quando vuoi possiamo iniziare i lavori! :D  :D  :D  
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Inserito da: Celebandùne - Novembre, 04, 2003, 10:41
Attento agli Emoticons, Master
Non più di 4 per post...
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Inserito da: poison - Novembre, 04, 2003, 13:58
oggi ho giocato a postal. a parte la mega violenza,non ci ho trovato nulla di eccezionale.
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 04, 2003, 14:10
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Attento agli Emoticons, Master
Non più di 4 per post...
Ops! Non lo sapevo, però ora lo so. Grazie per l'info!
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Inserito da: Dragha - Novembre, 04, 2003, 20:45
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perchè se uno  15 o anche 14 anni
è in grado di capire le cose,li devono essere vietate!?!?
Senti, poison, mi chiedo se ci prendi per il culo o cosa?!?!
Come diavolo fai tu, che fai le leggi, a stabilire se un ragazzo di 15 anni o meno, magari che abita a Lampedusa, sia in grado o no, di rendersi conto di quello che gli si para davanti in un videogioco??? DIMMELO... Dimmi un metodo, che possa stabilire se una persona è in grado di giocare GTA, Mafia, o quel cavolo che vuoi a 15 anni, invece che apettare i 18. Trovamelo e ne parliamo.

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cioè 'er esempio se devo andare da un paese all altro mia mamma milascia prendere il treno. per esempio.perchè lei sa che sono abbastanza maturo per farlo. e se cè la consapevolezzaa della maturità. perchè il divieto!?!?
A parte che non è che ci voglia tutta questa maturità per prendere il treno, capisco che il tuo sia un esempio paradossale, però vorrei sapere chi ti dice che tua madre sia nel giusto? Per carità, non voglio mettere in discussione l'operato di tua madre, ma la ritieni il padre eterno, che vede e stravede? Non può sbagliare? Non ti vengono in mente certe stragi, in America,  fatte da adolescenti, perchè hanno trovato il fucile dei propri genitori nell'armadio di casa? Genitori rimasti esterefatti dell'operato del proprio figlio, non credendo ai loro occhi!! "Non avrei mai pensato che mio figlio potesse fare una cosa del genere!!" Intanto sono morte delle persone.

Voglio dirti un'ultima cosa: tra una persona di 37 anni e una di 40, non c'è nessuna differenza, mentre tra una di 15 e una di 18, c'è una differenza abissale, nel modo di pensare, di agire, nell'impulsività e in tutto il resto, sai perchè? Perchè nella fase adolescenziale, quella che tu stai trascorrendo, si matura molto più in fretta di qualsiasi altra età. Quando avrai 18 anni, te ne renderai conto da solo.
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Inserito da: Celebandùne - Novembre, 05, 2003, 16:01
Sottoscrivo in pieno quanto detto da dragha. Siamo in un periodo di estremo cambiamento in cui questo cambiamento è, appunto, soggettivo. Ecco perchè il 18 per me va benissimo...credo che da 18 in poi la maturazione ha comunque dato i suoi sviluppi...
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Inserito da: Gigrobo d'acciaio - Novembre, 05, 2003, 17:31
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D
Erigere, non ereggere! Imparatevi l'italiano, prima dell'inglese ;-P ;P
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Inserito da: Master Zero - Novembre, 05, 2003, 21:40
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(OOT comunque è da 16 anni in su se non sbaglio...).
 
No, è Teen Rated, quindi libera ai teenager (10 in sù).
 
uno nn diventa teenager a 10 anni, ma a 13.
forse nn lo sapete, ma il termine teenager deriva dei numeri ke terminano con teen(appunto da thierteen a eighteen)^^
quando tale informazione vi salverà la vita, ereggete un monumento in mio onore :D
Erigere, non ereggere! Imparatevi l'italiano, prima dell'inglese ;-P ;P
NON MI IMPORTA DI QUALE VERBO SIA, MA QUESTO MONUMENTO LO DEVO COSTRUIRE O NO? :mad:
DEVO ANCORA PRENDERE IL TRENO PER GENOVA...
VI PREGO, DITEMI CHE IL LAVORO è STATO BUTTATO VIA :cry:  :cry:
RAI! QUESTO MONUMENTO LO DEVO ERIGERE O NO?
DIMMI TU COSA DEVO FARE? STO ANCORA QUA COL BRONZO E COL CEMENTO!
E ANCORA DEVO PRENDERE IL TRENO PER GENOVA!
DATEVI UNA MOSSA PER FAVORE!
NON CE LA FACCIO PIù A SOSTENERE QUESTO PESO DI MARMO E BRONZO!
RAI!
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Inserito da: Conker - Novembre, 05, 2003, 21:50
Si possono mettere più limiti ma vanno rispettati, e da  parte dei negozianti e da parte degli acquirenti

un limite a 14 e un altro a 16 andrebbero bene per me...
diciotto forse è eccessivo, ormai è un numero indicativo, un ragazzo le cose le capisce anche a sedici ( e non lo dico perchè ora io ho 16 anni...)
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Inserito da: Dragha - Novembre, 06, 2003, 20:41
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un limite a 14 e un altro a 16 andrebbero bene per me...
diciotto forse è eccessivo, ormai è un numero indicativo, un ragazzo le cose le capisce anche a sedici ( e non lo dico perchè ora io ho 16 anni...)
Ci sono certe cose o argomenti, che sono definiti per persone mature.
Il fatto di essere maturi, nell'odierna società, è determinato dall'età e questa età, sono i 18. Ci sono certi prodotti, videogiochi nel nostro caso, che sono consigliati ad un'utenza superiore ad una certa età, che può variare: 3,7,12,14,15,16. In più, ci sono prodotti definiti maturi, che quindi, sono consigliati ad un'utenza superiore ai 18 anni.
Se si cambiano i 18 anni nei videogiochi, bisogna farlo anche in tute le altre cose: voto, patente di guida, ecc... Personalmente non mi sembra il caso.
Rimango sempre della mia idea: tra 16 e 18, delle cose ne cambiano, perlomeno per me è stato così.