Autore Topic: Proposta ai mod  (Letto 23959 volte)

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Offline Zanzegù

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #105 il: Maggio, 14, 2014, 00:36 »
Qua nessuno sta dicendo che la colpa sia della donna.
Ma se ti propongo condizioni assurde perchè accettare?

Ma che condizioni assurde... secondo te c'è scritto nel contratto che se sei donna verrai bullizzata, discrminata e umiliata di continuo? :laughing7: Sono situazioni che si vengono a creare dopo. E non sempre, dignità a parte, reagire e licenziarsi è la soluzione più opportuna, perché nel frattempo rinunci pure allo stipendio e soprattutto di questi tempi è un bell'azzardo. Mica è tutto così semplice...


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Offline Iacosimo

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #106 il: Maggio, 14, 2014, 00:47 »
OK ho fatto casino con tapatalk, scritto tutto nel post sotto. Scusate.
« Ultima modifica: Maggio, 14, 2014, 00:52 da Iacosimo »

Offline Iacosimo

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #107 il: Maggio, 14, 2014, 00:51 »
E chi la fa semplice.
Mi pare ovvio che non c'è scritto in nessun contratto, non sono mica stupido. Credo però che ti venga detto di firmare il foglio di dimissioni in anticipo. Poi l'umiliazione,bullizzazione sono cose a cui non ho fatto riferimento. Io rispondevo solo a  Sid che parlava di firmare le dimissioni all'assunzione. Io non ho mai dato la colpa alle donne (ci mancherebbe pure), solamente che è assurdo accettare di essere trattati in questo modo senza nemmeno denunciare il tutto. Servirebbero delle campagne di sensibilizzazione, perché come già detto forse non tutte hanno il coraggio di reagire.( o di rifiutare il lavoro, come dovrebbe essere logico)

E comunque mi pare una cosa che accade pure per i maschi, e che non sia ristretto solo alle donne. Ma poi non c'entrerebbe con il sessismo

Offline Maligno

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #108 il: Maggio, 14, 2014, 01:35 »
Non rispondo a tutto il discorso sul sessismo (quello vero) che può essere trattato molto più accuratamente in altri topic.

Per le chiappe di Samus, toglietela, tenetela, come vi pare. Ma vi prego non fate inferenze assurde attribuendo a un'immagine simpatica e spensierata significati o metalinguaggi che non le appartengono nemmeno di striscio.
Credo che tra le centinaia di utenti del forum nessuno vi abbia visto niente di realmente, pericolosamente, sessista (a parte John, e vabbè). Fa molto peggio parlare continuamente di certe cose anche quando non c'entrano nulla che acuisce le divergenze. Discussioni come questa, che senza voler offendere nessuno mi sembra ai limiti del delirio, pongono sempre l'accento sulle differenze e contribuiscono a dipingere la donna come un soggetto fragile da difendere, invece che rimarcare l'uguaglianza totale tra i sessi.
A parer mio non bisognerebbe mai parlare di certe problematiche se non per (tristi) necessità. La dignità della donna e la parità dei sessi non devono essere continuamente tirate in ballo, devono essere DATE PER SCONTATE in qualunque società moderna. 


Quando hai una cosa, questa può esserti tolta. Quando tu la dai, l'hai data. Nessun ladro te la può rubare. E allora è tua per sempre.      James Joyce

Tutti gli imbecilli borghesi che pronunciano, continuamente le parole "immoralità, moralità dell'arte"
...mi fanno venire in mente Louise Villedieu, prostituta da cinque franchi, che accompagnandomi una volta al Louvre domandava, dinanzi a quelle statue e a quei quadri immortali, come si potevano esporre pubblicamente simili indecenze. Baudelaire



Offline Zanzegù

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #109 il: Maggio, 14, 2014, 01:50 »
OK ho fatto casino con tapatalk, scritto tutto nel post sotto. Scusate.

Le famose dimissioni in bianco devi firmarle, se vuoi essere assunta. E' una cosa infame, ma spesso ricevere lavoro da un infame è pur sempre meglio che un lavoro non averlo proprio. Non è questione di avere coraggio e rifiutarlo, è che se vuoi campare il lavoro ti serve e spesso bisogna ingoiare il boccone.
Non sto assolutamente dicendo che sia giusto, però dire che queste persone si vendono la dignità mi pare molto, molto sbagliato.


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Offline Sidvicious85

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #110 il: Maggio, 14, 2014, 02:00 »
Non rispondo a tutto il discorso sul sessismo (quello vero) che può essere trattato molto più accuratamente in altri topic.

Per le chiappe di Samus, toglietela, tenetela, come vi pare. Ma vi prego non fate inferenze assurde attribuendo a un'immagine simpatica e spensierata significati o metalinguaggi che non le appartengono nemmeno di striscio.
Credo che tra le centinaia di utenti del forum nessuno vi abbia visto niente di realmente, pericolosamente, sessista (a parte John, e vabbè). Fa molto peggio parlare continuamente di certe cose anche quando non c'entrano nulla che acuisce le divergenze. Discussioni come questa, che senza voler offendere nessuno mi sembra ai limiti del delirio, pongono sempre l'accento sulle differenze e contribuiscono a dipingere la donna come un soggetto fragile da difendere, invece che rimarcare l'uguaglianza totale tra i sessi.
A parer mio non bisognerebbe mai parlare di certe problematiche se non per (tristi) necessità. La dignità della donna e la parità dei sessi non devono essere continuamente tirate in ballo, devono essere DATE PER SCONTATE in qualunque società moderna.

Ma per favore. I rapporti tra i sessi sono quelli descritti prima, la parità è solo formale. Negare che esista un problema o non parlarne favorisce chi è avvantaggiato da questa situazione.
Chi la pensa così non è sopra le parti, rafforza chi è già forte.

Shandon, parli di "real politik". Da quando confrontarsi su questioni simili è diventato un problema?
« Ultima modifica: Maggio, 14, 2014, 02:05 da Sidvicious85 »

Offline John Silver

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #111 il: Maggio, 14, 2014, 02:18 »
Iaco togliti l'avatar, è sessista verso la strumentalizzazione della figura dei marshmallow.

Nell'avatar di Ale si notano chiaramente delle belle tette pronunciate con forma dei capezzoli belli in evidenza, secondo me è un'immagine sessista, non sarebbe il caso di toglierlo? Oppure per controbilanciare qualcuno potrebbe mettere una foto con un bel maschione in cui si notano chiaramente le parti del corpo di connotazione sessuale.

L'avatar di Golden Sun è He-man, personaggio con chiara connotazione gay, sia in versione principe adam, sia in versione trasformato. Inoltre fa sfoggio di poteri magici di origine satanica (vedesi una castello a forma di teschio!)

Temo che gli utenti credenti e attaccati ai valori tradizionali possano restare offesi da ciò; credo sarebbe il caso che quel personaggio venisse rimosso da questo forum

Ma seriamente non capite la differenza tra avere un'immagine come proprio avatar, quindi una che rappresenta te stesso, e averne una come banner per tutto il forum? E' come se un domani dicessimo che i banner devono esprimere una preferenza politica, devono essere tutti pro-Renzi, o pro-Grillo, ecc. E' sbagliato non tanto (o non solo) per il partito che rappresenta, ma per il fatto che questo forum deve essere aperto anche a chi non vota Renzi, o Grillo, ecc.

E se non si puó discriminare a livello politico non lo si puó fare nemmeno a livello etero-normativo.


Offline John Silver

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #112 il: Maggio, 14, 2014, 02:35 »
Non mi pare che nessuna ragazza qui se ne sia lamentata, e non credo che siano mignotte per questo.
io vorrei sottolineare solo 2 cose:
se alla ragazze del forum l'immagine non da' fastidio (e una di loro è stata la malefica artefice di esso), non vedo perchè noi maschi dovremmo preoccuparcene troppo.
Quando una donna, ragazza o in generale femmina chiederà di toglierla io per primo non mi opporrò, ma finora non è successo, quindi non vedo proprio il punto del discorso.
Credo che tra le centinaia di utenti del forum nessuno vi abbia visto niente di realmente, pericolosamente, sessista (a parte John, e vabbè).

Poi sono io lo stronzo perché dico che gli altri non sanno leggere, ma forse conviene ripostare quella che é stata la prima risposta al topic, fatta da Zelda (che appunto é una ragazza):

Sottoscrivo.

Samus è uno dei pochi personaggi femminili dei videogame/fumetti a non ricalcare quel tipo di estetica.

Posso capire caricarla in un post di caricature per farsi due risate, ma mi sorprende che abbiate scelto un’immagine così volgare (che non risparmia dettagli) per il banner. E’ come se a un certo punto spuntasse l’immagine di un Link con il pacco enfatizzato e Navi a fianco che dice slurp. Non c’entra niente con il gioco e non ha niente a che fare con lo stile del forum.

...e magari conviene anche aggiungere il pensiero di artiglio, altra ragazza, di fronte alla fanart completa:

A me quella fanart finché era tagliata nel banner mi diceva ben poco, ma ho visto la fanart intera e ops Samus non è contenta e la cosa non mi piace.

Questo non vuole essere un argomento conclusivo di nessun tipo, solo chi dice "nessuna ragazza ha mai avuto nulla contro questa immagine, ma proprio nessuna mai mai mai, dall'alba dei tempi" ha torto marcio.

Offline John Silver

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #113 il: Maggio, 14, 2014, 03:33 »
Ah ecco, sono d'accordo con questa via d'uscita e propongo Zangief per far contenta la comunità omosessuale, che è un personaggio storico dei videogames:

Spoiler (click to show/hide)

Se poi le dirette interessate me ne indicano anche una di gusto "femminile" siamo a posto. Anzi no, ne mancherebbero una lesbo, una bisex e una trans. NC is GLBT friendly!

A me quest'idea piace e sarei contento di vedere quell'immagine di Zangief nel banner. Giusto per chiarezza, peró, l'immagine che hai postato non é affatto paragonabile a quella di Samus. E' innocente, non ha connotazioni erotiche, é ironica nel presentare un personaggio notoriamente violento come un tipo gentile. L'immagine del culo di Samus é molto piú esplicita oltre che molto piú volgare. Avere una cosa di Zangief analoga nel banner significherebbe metterci questo:

Spoiler (click to show/hide)

Offline Caribe

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #114 il: Maggio, 14, 2014, 09:29 »

Avere una cosa di Zangief analoga nel banner significherebbe metterci questo:
Spoiler (click to show/hide)

Eh no! Lì Zangief viene rappresentato come macho superdotato. Casomai è ancora sessista nel senso che trasmette un senso di superiorità del uomo sulla donna per via dei suoi attributi e quindi l'effetto è opposto. E poi, seguendo quanto detto da altri, quando mai un uomo viene discriminato? I gay invece sì, quindi il tuo esempio è fuorviante.

Poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo sui problemi reali di discriminazione sessuale, etnica e religiosa, ma rimane il fatto che quell'immagine non esprime un concetto, ma prende solo in giro un personaggio.

Al limite posso accettare il punto di vista di chi dice che sia un po' osé, qualcuno ha detto addirittura "esplicito", ma non mi sembra che vada al di là di come viene abitualmente rappresentata Samus, quindi di cosa stiamo parlando?
 






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Offline Sidvicious85

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #115 il: Maggio, 14, 2014, 10:13 »
Poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo sui problemi reali di discriminazione sessuale, etnica e religiosa, ma rimane il fatto che quell'immagine non esprime un concetto, ma prende solo in giro un personaggio.

esprime un concetto prendendo in giro un personaggio. Per trovare immagini che non esprimano concetti bisogna andare nella geometria. Non so davvero come facciate a trovare quell'immagine neutra. Alla fine il più onesto è stato Ing., che ha detto "a me quel bel sedere provocante piace".

Eh no! Lì Zangief viene rappresentato come macho superdotato. Casomai è ancora sessista nel senso che trasmette un senso di superiorità del uomo sulla donna per via dei suoi attributi e quindi l'effetto è opposto. E poi, seguendo quanto detto da altri, quando mai un uomo viene discriminato? I gay invece sì, quindi il tuo esempio è fuorviante.

qua stai dicendo che i gay non sono uomini  :laughing7:
« Ultima modifica: Maggio, 14, 2014, 10:18 da Sidvicious85 »

Offline Zelda

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #116 il: Maggio, 14, 2014, 11:05 »
Leggendo la discussione mi viene il dubbio di  aver interpretato male il post di John. Mi pareva ponesse senza polemica una domanda semplicissima. Una foto piuttosto esplicita può dare fastidio COME BANNER e essere interpretata in chiave negativa? Non solo per gli utenti registrati, ma per eventuali visitatori di cui ignoriamo la sensibilità.

Non ha mai parlato di pornografia o scandalo, anche perché credo abbia più esperienza di molti di quelli che si sono uniti al coro di WTF, scialla, ma per piacere, minchia zio, bella lì, burp e compagnia. Probabilmente non sospettava nemmeno che la passera di Samus unisse gli utenti di questo forum più del natale.

Si poteva benissimo rispondere con un no argomentato, anziché aggredire, ridicolizzare e darsi a quelle che solo Barbara D’Urso considererebbe delle provocazioni.

Tornando in argomento, per me tra una foto del N64 e una di Yoshi che saltella, vedersi “BAM” il culo di Samus in primo piano stona. A chi gestisce il forum stabilirlo, prendendosi la responsabilità delle diverse reazioni (tra cui un utente che apre un post).

Non ho dubbi che un banner giocato sull’erotismo con protagonista un personaggio maschile non sarebbe mai stato scelto (e infatti non lo è stato). Oppure avrebbe fatto molto più scalpore, perché considerato troppo “gay”, ovvero opposto al gusto di una platea che, si dà per scontato, essere maschile-etero. Questo è sessista.

Offline Rin

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #117 il: Maggio, 14, 2014, 11:05 »
No, sta dicendo che i gay vengono discriminati per il loro orientamento sessuale e non perché uomini, gli uomini etero in genere vengono favoriti.

Offline Gigrobo d'acciaio

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #118 il: Maggio, 14, 2014, 11:10 »
Zelda anche per me il problema non è l'immagine sessista ma il mettere un culo in evidenza sell header,  questo si mi pare un po volgarotto.

Poi l'immagine è stata scelta da rin quindi non si voleva fare dell'erotismo ma semplicemente mettere la gag del metroid che si attacca cje ripeto anche a john è il centro dell'immagine non il culo in sé. O perlomeno,  sono certo che rin l'abbia scelta per la gag, non per titillare le fantasie di ing.



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Offline Felian

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Re:Proposta ai mod
« Risposta #119 il: Maggio, 14, 2014, 11:39 »
Ma seriamente non capite la differenza tra avere un'immagine come proprio avatar, quindi una che rappresenta te stesso, e averne una come banner per tutto il forum? E' come se un domani dicessimo che i banner devono esprimere una preferenza politica, devono essere tutti pro-Renzi, o pro-Grillo, ecc. E' sbagliato non tanto (o non solo) per il partito che rappresenta, ma per il fatto che questo forum deve essere aperto anche a chi non vota Renzi, o Grillo, ecc.

E se non si puó discriminare a livello politico non lo si puó fare nemmeno a livello etero-normativo.

Ma seriamente non capisci quando la gente ti trolla?  :icon_tongue:




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