Autore Topic: Il topic della politica  (Letto 472708 volte)

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Offline niko92

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7560 il: September, 12, 2018, 23:25 »
Il PD nel caso aveva tutti i motivi per votare a favore di questa legge, guardate cos'hanno condiviso proprio stamattina su Facebook. Con una legge simile parte il filtro censura, becca la colonna sonora di Star Wars e si risparmiano la figura di merda!

Cristo santo.

Guarda Niko che se tu vuoi fare il coming out e dire che ti garba Salvini non c'è mica problema, noi qua siamo tutte persone di mente aperta e progressista e siamo a favore della diversità, fors'anche quella ideologica. E' un mondo d'amore qua fuori. Ti si aspetta  :D

Effettivamente non ho postato sul forum per due anni e ho esordito con tre post menzionando Salvini.
A scanso di equivoci: alle politiche non sono andato a votare. :D

@Shandon: certamente non è un bavaglio, è proprio una minchiata e basta. Probabilmente le testate giornalistiche sperano di guadagnarci qualcosa, ma dubito accadrà (si veda in Spagna quando chiuse Google News).
Che poi, si può parlare di di copyright quando le notizie riportate online dell'ANSA e di la Repubblica sono dei copia-incolla di articoli di testate USA passati per Google Translate?
« Ultima modifica: September, 12, 2018, 23:30 da niko92 »
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Offline Shandon

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7561 il: September, 13, 2018, 07:33 »
Va bene...non e' in bavaglio. Ma una minchiata. Pero non capisco dove sia la minchiata ne dove comunque sia lì scandalo.

Poi  il punto credo sia non il tema della notizia (che per tutti è il solito) ma lo scriverla. A me non sembra che le notizie di Repubblica siano tradotte con Google (anche perché al 90% sono politica italiana). Però a quanto capisco si cerca di evitare di far transitare la gente dai social network per leggerle.

È già che ci siamo qualcuno di voi genii sa come si bypassa l'abbonamento a repubblica?


Offline Sidvicious85

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7562 il: September, 13, 2018, 07:43 »
Va bene...non e' in bavaglio. Ma una minchiata. Pero non capisco dove sia la minchiata ne dove comunque sia lì scandalo.

Poi  il punto credo sia non il tema della notizia (che per tutti è il solito) ma lo scriverla. A me non sembra che le notizie di Repubblica siano tradotte con Google (anche perché al 90% sono politica italiana). Però a quanto capisco si cerca di evitare di far transitare la gente dai social network per leggerle.

È già che ci siamo qualcuno di voi genii sa come si bypassa l'abbonamento a repubblica?

ma perché leggi quei giornalacci? Se vuoi ti dico come leggere il FT aggratis

Effettivamente non ho postato sul forum per due anni e ho esordito con tre post menzionando Salvini.
A scanso di equivoci: alle politiche non sono andato a votare. :D

non capisco però cosa c'entri Salvini, non ha fatto campagna su sta roba (qualche riferimento a luglio ma stop). Il casino lo stava facendo sul voto del parlamento europeo sul fatto di revocare all'Ungheria i diritti di voto dentro al Consiglio Europeo, cosa molto grave.

Offline niko92

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7563 il: September, 13, 2018, 08:56 »
Va bene...non e' in bavaglio. Ma una minchiata. Pero non capisco dove sia la minchiata ne dove comunque sia lì scandalo.

Poi  il punto credo sia non il tema della notizia (che per tutti è il solito) ma lo scriverla. A me non sembra che le notizie di Repubblica siano tradotte con Google (anche perché al 90% sono politica italiana). Però a quanto capisco si cerca di evitare di far transitare la gente dai social network per leggerle.

È già che ci siamo qualcuno di voi genii sa come si bypassa l'abbonamento a repubblica?

La minchiata è penalizzare gli aggregatori di informazioni facendogli pagare questa sorta di dazio, quando, di fatto, sono una sponsorizzazione gratuita per gli stessi siti delle testate giornalistiche.

Le notizie di natura estera di la Repubblica sono quasi tutte tradotte. È abbastanza semplice accorgersene: spesso dimenticano interi paragrafi in lingua inglese negli articoli, oltre al paragrafo tradotto. Naturalmente quelli di politica interna no, chi se la incula veramente la politica italiana all'estero?  :D

Spoiler (click to show/hide)


@Sid: non era tanto su questo tema specifico, è che in generale non mi sembra poi così lontana dalla realtà l'affermazione spesso ripetuta da Salvini "che sono burocrati lontani dalla realtà".
Insomma, c'era veramente bisogno di questo provvedimento o potevano impiegare il tempo in modo più sensato?
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Offline Sidvicious85

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7564 il: September, 13, 2018, 09:22 »
non posso esprimermi specificamente sulla questione perché non la conosco, ma onestamente tendo a vedere due differenti unioni europee: una basata sul mercato singolo, antitrust, competizione -- e funziona bene. L'altra basata sull'unione economica e la moneta -- ed è disfunzionale. Ci sarebbe da discutere sul perché questa componente sia disfunzionale, ma posso comunque dire che, in larga parte, non dipende dalla Commissione ma dai rapporti tra Stati. Ridurre l'UE a un luogo comune come quello che propone Salvini mi sembra inutile; sebbene ci sia del vero che ci sono molte regole e che a volte la Commissione decide su materie abbastanza assurde (ho visto le minute desecretate di 30 anni fa a Bruxelles e c'era Ripa di Meana che battibeccava con altri commissari su non ricordo quale prodotto agricolo italiano), voglio vedere come altrimenti faresti funzionare un mercato che comprende 27 stati diversi (e quindi 27 leggi sulla concorrenza diverse). Vedevo ieri Sargon of Akkad & Count Dankula (due youtuber UK) fare un discorso su art.13 a Strasburgo, e mi ha colpito molto come gli euroscettici non capiscano nulla di come funziona il sistema decisionale della UE e dove sia il potere decisionale. Non credo che Salvini abbia ben chiaro questo, visto come ha affrontato la UE negli ultimi mesi. Ho idea che certi giudizi sulla UE cambierebbero se le persone capissero come vengono prese le decisioni lì dentro.
« Ultima modifica: September, 13, 2018, 09:42 da Sidvicious85 »

Offline niko92

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7565 il: September, 13, 2018, 10:55 »
We Sid, ho visto il post pre-edit, guarda che mica mi offendo, anzi, se hai qualche buona lettura/video da consigliare mi informo volentieri.  :D

Però, ripeto, sul tema specifico emerge che, almeno dal punto di vista tecnico, non c'è assolutamente alcuna idea né conoscenza/competenza su come Internet funzioni (questo lo dico con coscienza di causa, trattandosi del mio mestiere). Non che sia la prima volta, succede praticamente sempre quando la politica affronta temi che vanno a braccetto con la tecnologia.
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Offline Joseph

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7566 il: September, 13, 2018, 12:16 »
"Il tragico della vita è che tutti hanno le loro ragioni"


Offline Sidvicious85

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7567 il: September, 13, 2018, 12:48 »
Il problema della sinistra:

https://www.facebook.com/ABCiview/videos/1870904259886168/

 :D

fantastico! EDIT: finalmente ci sono arrivati?

We Sid, ho visto il post pre-edit, guarda che mica mi offendo, anzi, se hai qualche buona lettura/video da consigliare mi informo volentieri.  :D

era un po' paternalista da parte mia. Come te la cavi con l'inglese?

Però, ripeto, sul tema specifico emerge che, almeno dal punto di vista tecnico, non c'è assolutamente alcuna idea né conoscenza/competenza su come Internet funzioni (questo lo dico con coscienza di causa, trattandosi del mio mestiere). Non che sia la prima volta, succede praticamente sempre quando la politica affronta temi che vanno a braccetto con la tecnologia.

dunque prima di ammettere che i tecnici che hanno detto ai parlamentari di votare quella legge sono delle teste di pinolo vorrei un attimo informarmi. Sto leggendo qualche articolo da entrambe le parti per farmi un'idea. Ti dico nei prossimi giorni
« Ultima modifica: September, 13, 2018, 12:55 da Sidvicious85 »

Offline Zanzegù

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7568 il: September, 13, 2018, 13:07 »


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Re:Il topic della politica
« Risposta #7569 il: September, 13, 2018, 15:10 »
La minchiata è penalizzare gli aggregatori di informazioni facendogli pagare questa sorta di dazio, quando, di fatto, sono una sponsorizzazione gratuita per gli stessi siti delle testate giornalistiche.

Le notizie di natura estera di la Repubblica sono quasi tutte tradotte. È abbastanza semplice accorgersene: spesso dimenticano interi paragrafi in lingua inglese negli articoli, oltre al paragrafo tradotto. Naturalmente quelli di politica interna no, chi se la incula veramente la politica italiana all'estero?  :D

Spoiler (click to show/hide)


@Sid: non era tanto su questo tema specifico, è che in generale non mi sembra poi così lontana dalla realtà l'affermazione spesso ripetuta da Salvini "che sono burocrati lontani dalla realtà".
Insomma, c'era veramente bisogno di questo provvedimento o potevano impiegare il tempo in modo più sensato?


Scusa ma gli "aggregatori di informazioni"  nel fare pubblicità gratuita postando link...hanno un guadagno? Io credo di sì. La gente va sul loro sito grazie a contenuti altrui. Quindi che paghino non mi sembra fuori dal vaso.

P.s. grazie per il plug-in...ora vediamo se riesco a usarlo.
Comunque io paragrafi non  tradotti non li ho mai trovati su Repubblica in esteri


Offline Zanzegù

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7570 il: September, 13, 2018, 16:26 »
Ripensavo a quel video sui problemi della sinistra. Non trovate che sia applicabile più che altro alla sinistra americana, e alla nostra molto meno o quasi per niente?
Nel senso, molta di quella roba oggettivamente inquietante tipo hate speech, cultural appropriation, polemiche triviali (per rimanere in ambito Nintendo, le pressioni per fare Link donna etc.) e elogio della censura da noi non è davvero arrivata. Il massimo del moralismo a cui si spinge la sinistra italiana è "non affondiamo i barconi". Anzi, qua a fare moralismo è soprattutto la destra (grillini inclusi), mentre la sinistra semmai ha la colpa di essere troppo pragmatica.

La cosa che più le accomuna probabilmente è il fatto che si preferisce attaccare l'avversario piuttosto che presentare bene le proprie ragioni (o meglio, più che l'avversario, gli elettori dell'avversario, che è sbagliato), e un po' il considerare chi non ti ha votato un subumano.
Questo, e poi il fatto che manca la grande promessa.
Forse rispetto alla sinistra yankee siamo un po' più recuperabili.


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Offline Feffe

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7571 il: September, 13, 2018, 21:22 »
Il problema della sinistra:

https://www.facebook.com/ABCiview/videos/1870904259886168/

 :D
Manca - e non è cosa da poco - la priorità data ai centri piuttosto che alle periferie, al PIL piuttosto che alla qualità di vita.
Però, ripeto, sul tema specifico emerge che, almeno dal punto di vista tecnico, non c'è assolutamente alcuna idea né conoscenza/competenza su come Internet funzioni (questo lo dico con coscienza di causa, trattandosi del mio mestiere). Non che sia la prima volta, succede praticamente sempre quando la politica affronta temi che vanno a braccetto con la tecnologia.
Il problema è principalmente l'upload filter dell'articolo 13, no?
hate speech
"Gufi", "grullini", "analfabeti funzionali"
Citazione
polemiche triviali
Unioni civili e ius soli
Citazione
(per rimanere in ambito Nintendo, le pressioni per fare Link donna etc.)
M A S C H I L I S T A
Citazione
e elogio della censura
Minniti contro le fake news, la legge dell'UE di cui diceva Nico (Di Maio l'ha fatto passare come CI VOGLIONO T O G L I E R E INTERNET)

Il cultural appropriation è una cosa troppo americana, in compenso da noi il PD FA GLI INTERESSI DELL'EUROPA IL BILDENBERG LA FRANCIA LA GERMANIA +++ BASTA GOVERNI NON ELETTI +++

https://scenarieconomici.it/le-curiose-schiere-dei-legionari-onorari-francesi-in-italia-quante-legion-dhonneur-tra-i-pd/
P R I M A  G L I  I T A L I A N I 


Comunque questa morte della SX rischia di essere una profezia auto-avverante. Trump il voto popolare non l'ha vinto, il Leave in UK vinse di poco, alle ultime elezioni il PD ha preso più della Lega, in Svezia i Leghisti locali dovevano arrivare primi e sono arrivati ultimi.
C'è una decadenza? Sì. Ci sono problemi? Sì. E' MORTE IMMINENTE? No.
"Secondo voi, perché un uomo insegue i sogni?"
"Domanda da talk show notturno. Qual è la risposta?"
"Per amore... solo per amore."

"Per quanto tu possa sforzarti non troverai mai i confini della tua anima, tanto profondo è il suo logos."

"La gente ama le scimmie, e continuerà a farlo, almeno sinché le scimmie non si organizzeranno e conquisteranno il mondo. A quel punto la gente le amerà ancora, ma solo perché non farlo sarà illegale."

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7572 il: September, 14, 2018, 03:57 »
Feffe non ho capito le tue polemiche.

"Gufi", "grullini", "analfabeti funzionali"

?
Nessuno le ha mai qualificate come hate speech. Non ritengo che siano hate speech, così come non ritengo che siano hate speech "piddiota", "amico delle banche" o "comunista col rolex".
What's the bloody point?

Unioni civili e ius soli

Non sono triviali, né mi pare di averle citate nel mio esempio di robe triviali (tanto per dire, il video parla principalmente della sinistra americana e lì lo ius soli ce l'hanno di default e le unioni civili ormai sono più che diffuse e nemmeno quello stronzo di Trump ha mai detto nulla in contrario, ergo....)

M A S C H I L I S T A

Io? Mai.
Preferisco le ragazze ai ragazzi. Di molto, anche.
Non toglie che le pressioni per Link donna sono il tipico esempio di polemica triviale, o 1st world problem che dir si voglia, e sono avvilenti sia per chi le porta avanti che per chi gli risponde

Minniti contro le fake news, la legge dell'UE di cui diceva Nico (Di Maio l'ha fatto passare come CI VOGLIONO T O G L I E R E INTERNET)

A questo punto penso che stai facendo polemica in modo gratuito, perché lo sai benissimo che la censura dell'opinione personale e la censura della notizia diffamatoria sono due cose che non c'entrano nulla l'una con l'altra.
Cmq Minniti non è certo un personaggio per cui ho stima, quindi non metterlo in bocca a me.

Comunque questa morte della SX rischia di essere una profezia auto-avverante. Trump il voto popolare non l'ha vinto, il Leave in UK vinse di poco, alle ultime elezioni il PD ha preso più della Lega, in Svezia i Leghisti locali dovevano arrivare primi e sono arrivati ultimi.
C'è una decadenza? Sì. Ci sono problemi? Sì. E' MORTE IMMINENTE? No.

Questo è vero, non è assolutamente morte imminente. Ed è vero che le sconfitte sono state tutte risicate. Però
1) abbiamo perso. Di poco, ma abbiamo perso
2) abbiamo perso contro gente che, diciamocelo tranquillamente visto che cà nissun'è fesso, PROMETTEVA CAZZATE ENORMI E PALESEMENTE IRREALIZZABILI. Dovevamo aprirgli il culo in due, non perdere di poco
3) o così o pomì, fatto sta che stiamo prendendo scoppole lungo tutto il globo terracqueo, forse è il caso di farsi due domande.


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Offline Feffe

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Re:Il topic della politica
« Risposta #7573 il: September, 14, 2018, 05:14 »
Sono stato troppo telegrafico, scusa.
La sinistra italiana (che io ho votato e rivoterei) negli ultimi anni ha avuto un certo atteggiamento supponente nei confronti degli altri, sopratutto Lega e 5S, atteggiamento che sottointendeva sostanzialmente la Superiorità della SX. E' stato, va detto, più proprio negli elettori che nei dibattiti pubblici dei politici, almeno fino al referendum (dopo Renzi è diventanto un disco rotto da questo pdv, continuando a ribadire - in modo implicito - che gli italiano hanno votato male). Questo atteggiamento comunque ha portato a un danno d'immagine: i militanti di sinistra sono iniziati ad apparire come dei vecchi parucconi con la puzza sotto il naso.
A livello politico la SX ha aumentanto i diritti delle minoranze, adando contemporaneamente ad attaccare i diritti dei lavoratori, più (articolo 18) o meno (buona scuola) direttamente. E' passato il messaggio che il Pd ha più a cuore l'ammore fra Mario e Pino o la sorte di Assan piuttosto che la vita dell'operaio o dell'insegnante. PRIMA GLI ITALIANI (che si legge in realtà con la postilla "BIANCHI E ETERO") ha origine da qui: dalla convinzione che i problemi a cui bisogna dare risposta siano benaltri rispetto alle riiorme radical chic tanto care allA presidente Boldrini. E torniamo al discorso dei parucconi.

C'è stato sicuramente un problema di forma, comunicando male con la base il perché di scelte e politiche. Un problema di comunicazione peggiorato dalla propaganda di Casaleggio e qui si inserisce il discorso fake news e EU, con ad esempio Minniti contrabbandato come il Grande Fratello: tu immaginati cosa può pensare l'italiano medio che legge quell'articolo di Travaglio (grande giornalista, quello che si era ribellato a Berlusconi!).
Ma c'è anche stato un problema di sostanza. Qualche sera fa su La7, mentre era ospite Calenda (grand'uomo), hanno intervistato quel buon cristiano di Ivano. Ivano, disoccupato, ha applaudito i 5S per il reddito di cittadinanza, elogiandolo come la misura di sinistra di cui il popolo ha bisogno. I governi dell'ultima legislatura dovevano rispondere di più a questi bisogni, che magari sono solo sogni di cui incoscientemente si è consapevoli dell'irrealizzabilità, piuttosto che difendere a spada tratta la Fornero e bullandosi dell'aumento del PIL dello zero virgola.

Ora tu mi potresti ribattere:
- Che il RdC non è un vero RdC ma un sussidio di disoccupazione;
- Che il governo Gentiloni ha varato il REI, grande misura di sinistra (che però non è stata minimamente pubblicizzata);
- Che era impossibile sporcarsi troppo le mani dopo che ci eravamo salvati in corner con Monti;
- Che la politica non è una bilancia dove dare diritti a Pino e Mario equivale a toglierli a Marta;
- Che l'articolo 18 per com'era formulato era un po' fuori dal mondo;
- Che la Fornero è indipensansabile se non vogliamo il collasso del sistema pensionistico.

E io sarei perfettamente d'accordo! Però vallo a spiegare a Ivano.
"Secondo voi, perché un uomo insegue i sogni?"
"Domanda da talk show notturno. Qual è la risposta?"
"Per amore... solo per amore."

"Per quanto tu possa sforzarti non troverai mai i confini della tua anima, tanto profondo è il suo logos."

"La gente ama le scimmie, e continuerà a farlo, almeno sinché le scimmie non si organizzeranno e conquisteranno il mondo. A quel punto la gente le amerà ancora, ma solo perché non farlo sarà illegale."

So long, and thanks for all the fish.
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Re:Il topic della politica
« Risposta #7574 il: September, 14, 2018, 06:06 »
Magari sto sopravvalutando il paese reale, ma secondo me l'unione tra Mario e Pino e il biotestamento, a parte per qualche sciroccato e per il ministro Fontana, sono leggi che non sono state accolte così male. Non ci sono state particolari rotture di coglioni da parte dei partiti più grossi né dell'opinione pubblica in generale e secondo me ormai non le toglierebbe neppure Salvini in bad trip.

Il problema sono più i nekri.
Al resto rispondo domani che ora sono cotto.
« Ultima modifica: September, 14, 2018, 06:12 da Zanzegù »


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